[FreeBSD] Re: Usability

[Janos Feher]

On Jun 29 2002, Marton Fabo wrote:
> Email iras: "Jeno kerem (igy hivjak a szamitogepet), egy emailt szeretnek 
> kuldeni minden huszonot evnel idosebb ugyfelemnek." Persze ez jelenleg 
> utopia, mondhatod, hogy felesleges ezen lamentalni. De azt hiszem, a 

Nem hiszem, hogy a tanulas szuksegtelen lenne, hiszen egy jo program
hasznalataval egyutt szemleletet is tanulsz. Szerintem az IT ugyanolyan
fontos terulet, mint a biologia, nyelv stb, amit igenis tanitani kell,
es fontos tudni, hogy a Jenod mit miert csinal, es nem megoldas a
fokapcsolo zarasa/nyitasa, ha Jeno maga ala piszkit. Viszont, ha eljon
a Jenoid ideje, akkor is latom letjogosultsagat a CLI eszkozoknek, amik
diszkret inputtal, ismert logika alapjan mukodnek, szemben Jeno
interface-evel.

> elfelejteni. Illetve nem is elfelejtik, hanem mivel tokeletesen 
> inkompetensek altalaban, ezt a dolgot remekul a szonyeg ala soprik, es 
> avval magyarazkodnak, hogy dehat-ez-szamitogep meg dehat-ehhez-erteni-kell 
> meg dehat-ehhez-kulonszemelyzet-kell. Kell a turot.

A szamitogep egy eszkoz, mint mondjuk az auto, vagy a termeszetes
nyelvek. Meg kell oket tanulni hasznalni, es aki nem tud valasztekosan
beszelni, abbol nem lesz ujsagiro.

> >Termeszeten, a feladat meghatarozasaba beletartozik az is, hogy *kiknek*
> >keszul az eszkoz,
> 
> Mindenkinek.

Nem hiszem, hogy egy Dawn-korosnak is ugyanazt a feluletet kellene adni,
mint egy informatikus kutatonak. Univerzalis interface pedig nincs.

> >Egyebkent jelzem, mert lehet, hogy ez nem volt vilagos az elozo
> >levelembol: A "celeszkozok celfeladatra" fejlodest en nem tartom
> >rossznak, sot eppenhogy orvendetesnek, mert ervenyesiti azt az egyik
> >elvet, ami mar a UNIX tervezesekor is letezett: hogy egy-egy
> >eszkoz/program csak egy dolgot csinaljon, de azt jol.
> 
> Ez az eroforrasok tokeletes pazarlasat jelenti. Egy PC, vagy a legtobb 
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Miert is?

> Innentol minden ellenkezo magyarazkodas a programozo alkalmatlansagat 
> palastolja. Ez egyebkent jelenleg jellemzo tulkepp az osszes elkepzelheto 
> szoftverre es programozora.

Szemely szerint szeretnek annyira alkalmatlan lenni, mint Ken Thompson
es kornyezete a '70-es '80-as evekben :)

> >Eppen az lenne a
> >visszalepes, ha mindenkit azzal terhelnenk, hogy legyen egy kicsit
> >szoftveruzemelteto es szamitogepszerelo is. Ez teljesen ellene megy a
> >munkamegosztas elvenek is.
> 
> Szoftveruzemelteto? Minek egy szoftvert uzemeltetni? Uzemeltesse az magat, 
> es varja turelmetlenul az ohajaimat. Szamitogepszerelo? Ha meghibasodott a 
> hardver, igen, jojjon a szakember, es oldja meg a problemat. Meghibasodott 
> a szoftver? Ez valami vicc?

Igen, mert kart tett sajat magaban, hiszen Jeno a csekely ertelmu
felhasznaloja elkuldte melegebb eghajlatra, es Jeno megprobalta
teljesiteni...

> Mindenkinek javaslom, olvasgasson korul a www.tunes.org oldalon. Egy 
> projekt, ami nem kevesebbet tuzott ki celul maga ele, mint hogy _Mindenre_ 
> alkalmas, es minderre optimalis szoftvert (szoftverkornyezetet) hozzanak

Azert ilyet ne mondjunk mert Godel, Turing es Church megfordul
a sirjaban... Plane, hogy megcsak nem is halmazokrol, hanem osztalyokrol
szol itt a felteves.

> letre. Es nem par hagymazos almodozorol van szo, hanem megoldast kereso 
> emberekrol, akik igen komoly szintu matematikai-logikai hatteret igyekeznek 
> kiepiteni ahhoz, hogy egyaltalan _nekikezdhessenek_ ennek az egesz temanak.

Wolf-dij rulez ;)

> UI.: Tobb kornyezetben felvetettem mar ez utobbi dolgot, es nagyjabol 
> mindenhonnan elhajtottak, hulyesegnek tartottak. Azert irtam errol Nektek 

Ajanlott olvasmany: http://www.cs.umaine.edu/~chaitin/amsci.html 
(Chaitin: Computers, paradoxes and the foundations of mathematics)

bye,
-- 
 _____  _  ____  ___  _____  ___  ___       _____  .
| | | :|_||  | ||   :| | | ||   ||   ||   ||   __: | Janos Feher
| | | || ||    ||   || | | |:   :| --:|---':__   | | -----------------
| ___ ||_||_|__|:___|:_____:|___||   ||   ||_____| | ` lead developer
info at mindworks.hu   -   http://www.mindworks.hu  - : ` acting member